Menšinový koutek

[ExFun]

Majkle vem to logicky. Pokud byli "afroameričané" od počátku považováni za rovnocenné, k čemu boj za osvobození otroků? Pokud se staletí spokojeně mísili, proč nastala rasová segregace v USA? Pokud nebyli považování za podřadné, proč neměli dlouhou dobu volební právo? A hlavně úplně na počátku se Afričani neplavili sami a dobrovolně do USA, aby tam dělali kamarády bělochům - oni byli chytáni a jako otroci přiváženi, aby "žili pod bičem bílého otrokáře"??

Nedává to smysl.

Historii opravdu nezměníš. Melting pot se v USA vytvářel dlouho a tvrdě.

[Volivovej volej]

Tak praví i jeden černošský spirituál, tzv. sorrow song:

"Your country,
how came it yours?
Before the Pilgrims landed,
We were here."

A ještě bych mohl pokračovat… Ne, historii nezměním. Když ji nezměním, tak ji studuju, jak je doopravdy, a ke smůle všech rasových rádobysegregátorů historie formování USA není černobílá.

Otroctví nebylo nastavené z nějakého pocitu lidí, příp. z pocitu jednoho švihlého diktátora, jakým byl v Třetí říši Hitler. To byla normální obyčejná formální instituce. Otrokem člověk nebyl na bázi rasy, nýbrž na bázi toho, lidem s jakým statusem se narodil. Klidně mohl bejt bílej a nebylo mu to nic platný. A otrok přestal člověk být automaticky otrokem, např. když pán zemřel, a z otroka se automaticky stal svobodný občan. Nebo když nastřádal otrok dost peněz a jednoduše se z otroctví vykoupil. Takže už v 18. století v dobách, kdy se Státy formovaly, v nich existovali svobodní občané afro-amerického původu.

Pravda, nebyli samozřejmě tak početní, ale byli. A nepopírám, že většina otroků byli Afro-Američané, což logicky vyplynulo z obchodů mezi Novým světem (původně Jižní Amerikou) a ziskuchtivými domorodými Afričany. Jde ale prostě o to, že otroctví byla formální instituce vzniknuvší za účelem hospodářského přežití a s lidskými rasami neměla společného vůbec nic.

[Pickuper]

majkl: doporučuji knižní titul Vítězství nebo násilí od Arthura Kempa. Čte se to sice hodně špatně, neb je to podivně napsané, nicméně člověk si celkem udělá obrázek jak je to s těma rasama a jejich "kvalitou" .....

[Volivovej volej]

Já jsem ohledně toho musel poslouchat celou kupu amerických historiků, co se k tomu vyjadřovali. Nevím, jestli k tomu ještě potřebuju týpka, co píše "podivně".

[Volivovej volej]

Jinak pro mě osobně je to stejné i tady v ČR. Mám problém s "cikánskou kulturou". Nemám problém s tím, že někdo si říká "Rom" a vypadá tak. Že to většina lidí třeba vidí jinak? To je mi celkem fuk… Člověk, který sdílí mou kulturu, může vypadat, jak chce. Holým faktem je, že většina lidí na tomto světě je povrchní a hloupá. To poslední, co bych chtěl, je se s nimi ztotožňovat.

[Pickuper]

Tak je určitě dobře, že nejsi hloupý a povrchní jako většina lidí . Nechci ti do toho kecat, ale barevnejch naplavenin, kteří by jak ty říkáš "sdíleli mou kulturu" jsem zatím moc neviděl, ale asi se špatně koukám

[Volivovej volej]

Já jich dost viděl i dost neviděl. A to, že jsem je neviděl, je vina našeho špatně nastaveného systému, který je k tomu nenutí. Situace by byla jiná, kdybychom to měli zařízené jako např. na Islandu, kde je potřeba se podřídit úplně všemu, aby ses stal fungujícím Islanďanem. Ale proč by ses podřizoval, proč by ses měnil, když není nic, co by tě k tomu nutilo?

[ExFun]

A na výpravy na LOV otroků do Afriky jsi zapomněl?

Ale to je jedno. Byť se i Afričani mohli stát svobodnými občany, nebyli občany rovnoprávnými s "bílými". Pokud nebyli rovnoprávní, pak logicky musel být někdo výš a někdo níž... A o tom, že mixům se nefandilo asi není třeba polemizovat. Vůbec to nebylo tak, jak se může zdát z tvých řádků, že když se Afričan stal svobodným, že by byl plně přijat bílou společností a otcové mu nabízeli své dcery... Budu se opakovat - pot tam byl, ale melting ne. Dokázali žít vedle sebe, ale nemísili se (až na výjimky). Z toho vyplynula segregace a boj exAfričanů o rovnoprávnost a volební právo...

[Pickuper]

A na výpravy na LOV otroků do Afriky jsi zapomněl?

jj, bejvávaly to časy ... Každopádně kam to vede, když se slavnostně svrhne "bílej rasistickej otrokář" je krásně vidět např. v Zimbabwe, JAR a na spoustě dalších zemí

[ExFun]

Chci jen říct, že mísení v USA nebyl lehký a bezproblémový krok od počátku, ale dlouhý proces, který vůbec neskončil. V mnoha státech je rasová otázka pořád hodně živá. To že v TV a médiích fungují "objednávky" - kvóty, kde všude musí být aspoň 1 černoch, teď už i 1 asiat a 1 latino je jedna věc, realita jejich soužití je věc druhá. Nehodnotím, konstatuju.