Politický koutek

[jerry]

Chápeš, že píšu o penzistovi, který celý život makal za průměrný plat, teď má průměrnou penzi a ta nestačí na normální život v nájemním 2+kk v jednom větším českým městě? Já takový člověka osobně znám. Udělal něco špatně? A dotáká se ho, když za celoživotní práci má žebrat o podporu na úřadu. A chápeš, že je naštvanej, když vidí, že ukáčka se ubytovávají v hotelích, vyplácejí je plošně, padni komu padni. Když jsme chudej stát jako Řecko, tak holt musí uprchlíci bydlet ve stanových táborech a fasovat základní menáž a léky. Tak to totiž dělá právě to Řecko, nehrajou si na víc, než na co mají.

[jerry]

Edit: @jerry -> Důchod je sociální dávka... Vymyšlená tak, abys nezdechl hlady, nikoliv aby sis "užíval život". Jakékoliv jiné představy jsou z principu liché, ani to ekonomicky nevychází. V našem průtokovém systému to ani vycházet nemůže. Že se to pak doplňuje i o nějaký jiný dávky mi přijde snad přirozený.
Moje babička, rámcově 80 let, byla / je víc v důchodu a na mateřských než v pracovním poměru. Tak kolik by ty lidi asi tak měli brát.

A proč tomu tak na západ od nás není? Proč je u nás 33 let po sametu takovej srab? A proč když jsme v péčku si hrajeme na grandy? Když mám nahej zadek a sousedovi vyhoří barák, tak ho taky neubytuji v hotelu. Řeknu mu hele, tady máš deku a lehátko a v lednici si ukroj kus salámu a na pivo ti nedám, protože sám mám prd. Žiju tady i v DE a štve mě, jak se s našima lidma tady vyjebává. Na druhou stranu jsou blbí, že si to nechají líbit, Germáni by se nedali.

[jerry]

Tak jsem se aspoň trochu zastal potřebných a jdu na oběd. Svět stejně nezměníme, ale je dobrý dát vědět, že jim to nežerem Jako jsem to nežral komoušům

[Jenyk]

Nezastal ses potřebných. Podívej se, jak rychle se rozvíjela západní Evropa a USA po WWII, kdy ještě nebyly všemožné sociální programy, ale hlavní roli hrála osobní podnikavost a odpovědnost. Voláš po tom, abychom zchudli všichni (což se bohužel díky přebujelosti sociálních programů děje). A na to Tvé volání nejvíce doplatí ti nejchudší. Myslíš to dobře, dopadne to jako vždycky.

[jerry]

A uznáváš, že je legitimní mít pravicový i levicový názor? Což bude případ nás dvou. A že jak dál, určí volby?

[mattonecz]

chtěl by to zpátky stbáka a dluženu, ty už by rozdávali a určitě ne UA

[Stepan]

[/quote]

Chápeš, že píšu o penzistovi, který celý život makal za průměrný plat, teď má průměrnou penzi a ta nestačí na normální život v nájemním 2+kk v jednom větším českým městě? Já takový člověka osobně znám. Udělal něco špatně? A dotáká se ho, když za celoživotní práci má žebrat o podporu na úřadu. A chápeš, že je naštvanej, když vidí, že ukáčka se ubytovávají v hotelích, vyplácejí je plošně, padni komu padni. Když jsme chudej stát jako Řecko, tak holt musí uprchlíci bydlet ve stanových táborech a fasovat základní menáž a léky. Tak to totiž dělá právě to Řecko, nehrajou si na víc, než na co mají.

A co teda dělal se svýma prachama, když je teď v penzi, nemá nemovitost, nemá naspořeno (...). To co požaduješ nikdy v celý historii nebylo standardem. Nikdy neexistovalo, aby si běžný člověk mohl posledních 10-15 let života užít "bez práce", aniž by mu výrazně klesl životní standard nebo měl výraznou podporu od rodiny. Komunisti to u nás dokázali provozovat, protože a) životní standard byl v porovnání s dneškem směšnej b) výchozí pozice byla "průmyslovej hegemon Evropy", kterej dokázal ten jejich socialistickej nesmysl pár desítek let snášet a uživit. Nakonec se to rozpadlo a celej náš náskok skončil v propadlišti dějin.
Ona totiž bohužel snaha nestačí. Je to škoda, ale ne. Že někdo "celej život poctivě pracoval" mu nedává morální nárok na nic. Za práci zaplaceno dostal, jak s tím dál naložil je na něm. Sorry. Teď jsem byl akorát v krámu a zboží tam doplňoval nějakej fakt starej pán, až mi ho bylo líto. Ale bohužel, nic jinýho než "osobní odpovědnost" není dlouhodobě udržitelný. Netěžíme ropu...

add stanový městečka -> Nemám kalkulaci, ale obávám se, že je možná lepší dávat měsíc hoteliérovy pár stovek za hlavu a počítat s tím, že ty lidi za pár týdnů stejně vypadnou, než jim budovat stanový městečka. Jako čistě nákladově. Našim klukům přijeli už rodiny, jsou rozhodnutý zůstat a už se rozkoukávaj, kde co pronajmout, protože na ubytovně zůstat nechtěj.

add Západ -> No a taky jim tam ten celej blahobyt už končí. Pár desítek let jeli z absolutní průmyslový převahy, následujících pár desítek let z goodwillu (bavorák pyčo, žádná Kia) a už pomalu zjišťujou, že jim ujel vlak.

[Baba Jaga]

Celý život makal a má necelych 17tis důchodu ? Tato výše duchodu odpovida tak 25tis. hrubeho ? Pokud někdo závidí uprchlikum cokoliv , tak mu přeju aby si to vyzkoušet , začít můźe třeba tím , źe se na 14dni přestěhuje do sklepa se všim všudy . V 80letech mela babicka duchod necelý 600 kčs a bylo ji tehdy řečeno ať jí źivi manźel .

[Jenyk]

A uznáváš, že je legitimní mít pravicový i levicový názor? Což bude případ nás dvou. A že jak dál, určí volby?

Samozřejmě, o tom snad debata nebyla?

[Spectral]

jerry: Vše, co píšeš, považuji za pomýlené postoje a názory. Neupírám ti je, ale považuji je za zcestné. Stejně jako celou levicovou ideologii, která je škodlivá a zavrženíhodná.
Jak už napsali jiní, důchod neslouží ani k zachování životního standardu po skončení produktivní fáze života, ani k pohodlnému bytí s naplněním všech běžných potřeb. Je to sociální dávka pro ty, co nebyli schopni se na zachování svého standardu v důchodu zajistit vlastními silami, aby v postproduktivní fázi života nehraničili se živořením nebo nebyli rovnou vyloučeni k bídnému chcípnutí pod mostem. Starobní důchod v ČR umožňuje naplňování základních životních potřeb, pokud se člověk uskrovní. Nesdílím myšlenku, že důchod by měl být tak vysoký, aby se člověk po produktivní fázi života ani uskromňovat nemusel; na to má mít své vlastní úspory, investice či pečující potomstvo.