Koronavirus

[ctrl_j]

Ja tedy nevim kde kdo sliboval po ockovani nejakou bezinfekcnost, kdyz jsem si v prosinci 2020 stahoval dokumentaci k Pfizer-BioNTech vakcine Comirnaty, tak je tam jasne psano, ze poskytuje prevenci proti vypuknuti nemoci Covid-19 zpusobenou virem SARS-CoV-2.
Ono se to zdanlive jevi jako slovickareni, ale tohle michani jablek s hruskama, kdy v tomto nerozlisovala ani media, pak mohlo byt i jistou zivnou pudou pro tvoreni falesnych zaveru.

U cloveka infikovaneho virem SARS-CoV-2 muze, lec nemusi (pripadne jsou ty projevy tak mirne, ze to jedinec ani nezaregistruje) propuknout onemocneni Covid-19. Zatimco clovek u ktereho propuklo onemocneni Covid-19 je jistojiste infikovan virem SARS-CoV-2.
Analogicky k tomu co zname uz desitky let: virus HIV zpusobuje nemoc AIDS. Infikovany HIV automaticky nema AIDS, to muze ci nemusi propuknout.

SARS-CoV-2 -> Covid-19
HIV -> AIDS

My jsme v situaci, kdy nebojujeme se SARS-CoV-2, ale snazime se „jenom“ mirnit nasledky, ktere tento koronavirus zpusobuje. Tzn. mirnit tu nemoc Covid-19, aby misto tezkych prubehu mela stredni prubeh (snizeni poctu pocientu ARO JIP) resp. misto stredniho prubehu (standardni oddeleni nemocnice) mela prubeh mirny (domaci izolace).

Takze boj o to, jestli ockovany ma na tu tvrzenou „bezinfekcnost“ narok, zatimco neockovany ji musi prokazovat testem je uplne k nicemu. To neni pointou sledovaneho cile.

Stejne tak boj za to, aby restaurateri nemeli moznost tohle kontrolovat je medvedi sluzbou. Pokud by to pripadlo jen urednim osobam, tak by nastalo co? — Restaurater nekontroluje a chodi si tam kdo chce, s tim ze mohou chodit jen namatkove uredni kontroly. To je fakticke rozvolneni a v situaci, kdy rostou hospitalizace to smeruje akorat k lockdownu, cili to se restaurateri jiste podekuji.

[Zajda]

A co že to ten čísník v restauraci tedy kontroluje a za jakým účelem, když bezinfekčnost to být nemůže?

Bezinfekčnost, tečka za koronavirem, kolektivní imunita, to byla všechno hesla používaná při propgaci vakcín i zavádění covid pasů.
Co uvádí výrobce léčiva ve své dokumentaci s tím má pramálo společného.

Např. žádná z vakcín nemá ukončené klinické zkoušky a jsou dle EMA v režimu podmíněného schválení.
To je snadno dohledatelný fakt.
Ale marketing MZČR hlásá všemi kanály že jsou plně schválené, naprosto bezpečné, kdo tvrdí něco jiného šíří dezinformace.

Hospitalizace zatím stoupají, ale jejich relativní přírůstky klesají.
Viz. předchozí příspěvek.

[řidičBOB]

ctrl: i tady byla diskuze o očkování a bezinfekčnosti. Zkus se k tomu vrátit. Minimálně já jsem byl ten, co tvrdil, že o bezinfekčnosti nemůže být řeč, protože ta vakcína k tomu nebyla vyvíjená. A byl jsem označen za blbce.
Zde je opět krásná ukázka člověka, který evidentně ví, o čem mluví:
https://youtu.be/Fswe-B6xuUM

[GeneHawkins]

Už musíš být zvyklý...

[řidičBOB]

Už jsem ti párkrát psal, abys neposuzoval lidi podle sebe

[abgx1]

Ockovany clovek sa moze nakazit, moze prenasat, a dost casto moze mat aj priznaky... Myslim ze to je overene zo vsetkych stran a niet velmi o com diskutovat


Myslim ze jedine pozitivu ockovania je zmiernenie priebehu bud na bezpriznakovy alebo v horsom pripade na soplik+zvysena teplota+unavenost

[jarka]

https://www.youtube.com/watch?v=bnLhhdemq1M, pěkný povídání s těmi koho dnes média označují za antivaxeri... Je zajímavý, že prof. Beran tam navrhuje smysluplné řešení, které mělo dobré výsledky v Singapuru, jen o tomhle člověk nikde neslyší. Halt tečka je tečka, s tím se nedá nic dělat. Zítra si asi pustím něco od Landy .

řb: ten odkaz na smis je výživný, poctivě zpracovaný a ozdrojovaný čtení. Jen je trochu problém, že pořád tyhle "alternativní" informace někde probublávají a začínají dost narušovat integritu mediálně nejvíce prezentované reality.

[ctrl_j]

ctrl: i tady byla diskuze o očkování a bezinfekčnosti. Zkus se k tomu vrátit. Minimálně já jsem byl ten, co tvrdil, že o bezinfekčnosti nemůže být řeč, protože ta vakcína k tomu nebyla vyvíjená. A byl jsem označen za blbce.
Zde je opět krásná ukázka člověka, který evidentně ví, o čem mluví:
https://youtu.be/Fswe-B6xuUM

Drbal zacal prijatelne, ale pak mu to zacalo drhnout, az to cely zdrbal.
Ta jeho tabulka a jim prezentovany zaver muze byt i validni, akorat ze cesta k tem neockovanym co prodelali Covid-19 a jsou odolnejsi reinfekci vedla pres 30.000+ mrtvych, preplnene nemocnice s naslednym omezenim ostatni pece a byla podporena temi, co se naockovat nechali (a tudiz potencialne mene zabirali nemocnice). Ono se tady desne rychle zapomina co bylo napr. v Italii, kde se nestacilo pohrbivat. Nas tehdy v prvni fazi zachranilo, ze jsme tech ventilovanych luzek meli v prepoctu na hlavu vic nez Italove a stejne jsme si sahli na dno. A Drbal adoruje promorovani.
To ze mu v tom grafu na JIPkach lezi 2,4nasobne vic neockovanych nez ockovanych ho neznepokojuje.

Pak tam vykladal neco o lokalnich ohniscich a nutnosti rychleho zasahu, ze je to vlastne pohodicka, aby to v zaveru sam rozporoval, kdyz prohlasil, ze delta varianta je infekcni jak blazen a jeste se siri jako fakt rychle. (Jak chce resit ohniska, kdyz krom toho ze lidi kaslou na trasovace z hygieny je vir nositelem komunitne predan dal. Kolik tech „ohnisek“ ma? To je uplnej ulet co rika.)

To ze to video je ucelove prostrihany od reakci dalsich ucastniku diskuse je myslim taky dost vymluvne - nekdo si proste vyrobil material pro sve publikum. To je proste dezinformacni video. Pust si to cele, kde mu MUDr. oponuje https://www.ceskatelevize.cz/porady/109 ... 000371112/

[Zajda]

jarka: Třeba profesor Beran jakožto ředitel Centra očkování a cestovní medicíny v Hradci je antivaxer jako vyšitý

[Zajda]

Vypíchnu jen toto.

pres 30.000+ mrtvych, preplnene nemocnice s naslednym omezenim ostatni pece a byla podporena temi, co se naockovat nechali (a tudiz potencialne mene zabirali nemocnice). Ono se tady desne rychle zapomina co bylo napr. v Italii, kde se nestacilo pohrbivat.

V Itálii se po očištění dat dostali na zlomek původně hlášených hodnot.
A kupříkladu u nás je smrt na covid definována takto:
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19--napoveda
"Uvedená statistika počtu úmrtí osob (dále jen „počet úmrtí“) vychází z datového zdroje ISIN (Informační systém infekčních nemocí, ISIN) a obsahuje úmrtí osob, které byly pozitivně testovány na přítomnost původce onemocnění SARS-CoV-2 (metodou PCR), bez ohledu na to, jaké byly příčiny jejich úmrtí, a k jejichž úmrtí došlo dříve, než byly v databázi ISIN označeny za vyléčené."

Pak teda můžu vzít 122 zemřelých s podezřením na vedlejší účinky vakcinace a bude se jednat data srovnatelné validity.
https://www.sukl.cz/tydenni-zpravy-o-pr ... -nezadouci
Poměr 122 vs 31 tis. u léčiva (které se musí aplikovat co půl roku) vs nemoci, před kterou chrání, by byl dost na pováženou.