Elektromobily a vse kolem nich

[řidičBOB]

jaké argumenty? jaká fakta? Ty jsem chtěl po tobě já, pokud si vzpomínám...a ty jsi sem postnul úplné píčoviny. Jestli nevíš, proč píčoviny, tak opravdu je každá diskuze marná. Ale pochybuji, že jsi tak velký debil, že bys to nevěděl.
BTW: dnes čtu tři prdele článků o čemkoliv a taky jsem 99,9% těch pisatelů neviděl. A vlastně- proč bych měl?
1) protože tohle řeší lokální problém. Zkus se zajet podívat tam, kde se těží a zpracovává uhlí Tu elektřinu z větráčku na louce neupečem.
2) protože výrobci tvrdí, že to je ekologické. Přitom dnes již nejedna studie (a dokonce i z krajin, jako je SWE) říká, že ekologická zátěž elektromobilu je větší, než u klasického spalováku.

[Maggic]

Turbo - Nejsem sice tázán, ale BOB ti určitě odpoví. Tážeš se - "1.Proč vám vadí snaha regulovat množství škodlivin, které vypouštějí auta v ulicích? (zlý Brusel)"
Protože se ve skutečnosti o žádnou regulaci škodlivin nejedná, jenom o přesunutí bordelu o pár km dál, většinou do přírody. Nesmíš posuzovat étron vs. fosil jenom podle toho, kdo co při jízdě vypouští. Každý to velmi vítá, že z étrona nejdou škodliviny, aspoň ty okem viditelné, ale jelikož to EU tlačí nasilu pro nás všechny, automaticky musíš zhodnotit vše velmi objektivně, což je spíše pro odborníky. Od materiálů, těžby surovin, cenu, max.dojezd, kolik let vydrží do sešrotování, rychlost dobíjení vs. tankování, možnosti tankování vs dobíjení, bezpečnost při nehodě, možnosti samovznícení, doba uhašení atd...až po samotnou recyklaci. Jestli ti ještě pořád vychází étron jako čistější, ekologičtější a praktičtější technologie, tak potom je to těžké.. Ale třeba nám to tu vysvětlíš.

[Zajda]

Proč řešíš kdo zná Prokopce? Jako že by si ho vymysleli? Myslím že psal už někdy před 15 lety pro českou odnož Autocaru.

Pokud se vážně ptáš, proč by se měly započítávat emise na výrobu elektřiny místo toho, aby se elektromobil do flotilového průměru započítával jako ne jedna, ale dokonce více nul, je jasné že jsi fanatik a diskuse s tebou nikam nepovede.

Tak jako jsou rozmanité emise na výrobu a distribuci paliva, tak jsou rozmanité energetické mixy jednotlivých regionů. Z propočtů, kde se uvažuje opravdu se vším, včetně samovybíjení a snížené efektivity v nízkých teplotách, by momentálně elektromobily dopadly neslavně.

Stejně jako v méně pokřiveném tržním prostředí bez sankcí pro spalovací auta na jedné straně a dotací pro elektro auta na druhé.

Totiž v méně zvrhlém socialismu by se prostě jen zvýšilo zdanění paliv, čímž by se tlačilo na skutečnou efektivitu konvenčních aut.
Ale to by bylo příliš jednoduché, samoregulační, a nešlo s tím čarovat na 100 způsobů jako s tabulkovými emisemi.

Kontrolní otázka - jak budou vlády kompenzovat výpadek ze zdanení paliv?

Tragikomickým důsledkem dnešních pravidel je zánik těch v praxi nejúspornějších a nejlevnějších malých aut tipu Citigo, které jsou dále penalizovány za svou nízkou hmotnost = efektivitu. Také se je nevyplatí osazovat mikrohybridními nebo hybridními systémy, které fungují především na papíře.
Nebo se pak auto za 260 tisíc zdraží skokově na 315 jako Suzuki u Swiftu s mikrohybridem.

A jiná auta, s hmotností přes 2 tuny, mají glanc bezemisních spasitelů planety

Logickou přípravou před nástupem elektromobility by bylo posílení jaderné energetiky, ale to naráží na ideový odpor. Raději ať obyvatelstvo třeba omezí luxování.

[HondaMan]

Zajda: to na co se ptáš je tu už 100x zodpovězeno.
Metodika výpočtu emisí je pro ev i spalovák stejná. Spalováku také nepočítáš zátěž těžby, přepravy, zpracování, distribuce... Ale souhlasím, že to není pro spalováky fair.

Ad další jaderka: Celosvětově se podíl obnovitelných zdrojů blíží 30% a stále roste; náklady na výrobu jednotky energie z obnovitelných zdrojů rychle klesají, dostavba Dukovan bude stát min. 160 MLD, životnost 30 - 50 let, MWh z JE je 20x dražší než ze slunce...
Pokud bych se měl rozhodnout, zdali JE nebo uhlí, tak určitě JE. JE vs. obnovitelné zdroje už tak jednoznačně ale nevychází a nedivím se vůbec nikomu, že se mu nechce do výstavby další JE.

[Turbo]

A jen tak na okraj: nějaký zdroj k tvrzení o těch prodejích by byl?

Přidávám se k BOBovi a rád bych viděl zdroj k tomuhle tvrzení...

Máte problém s Googlem?

https://www.auto.cz/tesla-model-3-je-hi ... ady-132524

https://fdrive.cz/clanky/tesla-model-3- ... tanii-6363

https://elektrickevozy.cz/clanky/tesla- ... -prehledem

https://cleantechnica.com/2020/01/19/te ... y-in-2019/

Jenom tak na rychlo z telefonu.
První článek mluví o USA, tys v úvodním postu mluvil o EU.
Druhý článek mluví o jedné zemi, v kontextu jednoho mesice. Such wow.
Třetí článek vůbec nemluví o tom, co píšeš v úvodním postu.
Čtvrtý clanek ukazuje na brutálně pokrivene trhy. Mluvit na jejich základě o celé EU je dost vtipné.
Vy jste v tý vaší sektě takhle blbí všici?


Našel jsem si ten kanál na YouTube. To je mazec

http://www.hybrid.cz/nemecko-v-breznu-2 ... ma-zasuvku

Tohle musí být pro Diesse a spol hodně velká noční můra, a to zatím ještě GF Berlín nic nechrlí.

[řidičBOB]

A kde je tam něco o tomhle tvrzení?

Pár let zpátky uvádí Tesla na trh Model 3, který i na zásadních trzích v EU dohání, nebo dokonce převyšuje prodeje modelů aut jako BMW 3, MB C, Audi A4 atd.

Že je každé 4. auto do zásuvky neznamená, že je nejprodávanější.
Navíc - když už tolik umíš s tím Googlem, tak se mrkni, jaké dotace tam na tyhle vozy jsou. To se nám pak prodává, když nám to dotují. Zkus si sehnat auto v hodnotě 58 000€ se spalovákem, za 280€/měsíc, jako je teď např. za iD.4
Plácáš hrozné kraviny.

[Turbo]

jaké argumenty? jaká fakta? Ty jsem chtěl po tobě já, pokud si vzpomínám...a ty jsi sem postnul úplné píčoviny. Jestli nevíš, proč píčoviny, tak opravdu je každá diskuze marná. Ale pochybuji, že jsi tak velký debil, že bys to nevěděl.

Chtěli jste důkazy, že je Model 3 úspěšný a že na některých trzích poráží i zavedené modely splaováků - data jsem dodal, pro vás to jsou píčoviny - OK

BTW: dnes čtu tři prdele článků o čemkoliv a taky jsem 99,9% těch pisatelů neviděl. A vlastně- proč bych měl?

To je právě ten problém, že dnes většina automatický věří všemu co si přečte na internetu.

1) protože tohle řeší lokální problém. Zkus se zajet podívat tam, kde se těží a zpracovává uhlí Tu elektřinu z větráčku na louce neupečem.

To je přece vůči elektromobilům úplně lichá argumentace ne? Za 1. spalovací auto nepotřebuje pro svůj provoz nějak významně méně elektřiny než elektromobil. A za 2. právě ty lokální emise jsou u spalováků ten největší problém ne? Máš doma NTB s baterkou, nebo ti vrčí v obýváku centrála?

2) protože výrobci tvrdí, že to je ekologické. Přitom dnes již nejedna studie (a dokonce i z krajin, jako je SWE) říká, že ekologická zátěž elektromobilu je větší, než u klasického spalováku.

To je fakt hloupost, zkus nad tím ještě jednou pořádně zamyslet.

[řidičBOB]

končím s tebou diskuzi...nemám na to. Meleš pořád stejné píčoviny dokola.

[Turbo]

Turbo - Nejsem sice tázán, ale BOB ti určitě odpoví. Tážeš se - "1.Proč vám vadí snaha regulovat množství škodlivin, které vypouštějí auta v ulicích? (zlý Brusel)"
Protože se ve skutečnosti o žádnou regulaci škodlivin nejedná, jenom o přesunutí bordelu o pár km dál, většinou do přírody. Nesmíš posuzovat étron vs. fosil jenom podle toho, kdo co při jízdě vypouští. Každý to velmi vítá, že z étrona nejdou škodliviny, aspoň ty okem viditelné, ale jelikož to EU tlačí nasilu pro nás všechny, automaticky musíš zhodnotit vše velmi objektivně, což je spíše pro odborníky. Od materiálů, těžby surovin, cenu, max.dojezd, kolik let vydrží do sešrotování, rychlost dobíjení vs. tankování, možnosti tankování vs dobíjení, bezpečnost při nehodě, možnosti samovznícení, doba uhašení atd...až po samotnou recyklaci. Jestli ti ještě pořád vychází étron jako čistější, ekologičtější a praktičtější technologie, tak potom je to těžké.. Ale třeba nám to tu vysvětlíš.

Ano, elektromobil není rozhodně vhodný pro každého za všech podmínek. Je samozřejmě rozdíl, když někdo jezdí pravidelně městské šolichačky třeba do 100km/den, má možnost levně nabíjet doma přes noc, nebo dokonce z vlastní FVE - tady nemá smysl už o spalováku vůbec uvažovat.
Pak je tu druhý případ, kdy dotyčný bydlí na sídlišti, jezdí dálniční štreky, vrací se pozdě večer domu, a je rád že vůbec zaparkuje - tady elektromobil v současném vývojovém stadiu není optimální řešení.

Jako ČR (v podstatě to platí ale pro celou EU) to máme komplikované tím, že spotřebu ropy jsme schopni pokrýt pouze ze 3% (ano, pouze tří procent) a jsme tudíž závislí na exportu, jednak na dlouhé vzdálenosti, což tu emisní stopu spalováku značně navyšuje, ale hlavně ti dodavatelé jsou často jednoduše řečeno magoři, kteří za utržené peníze budují armády, cvičí agenty, vyvíjí jaderné zbraně, a nebo platí trolly, které nemají problém použít proti nám - a tohle mě osobně na tom přijde ta největší absurdita.

S elektřinou jsme s přehledem soběstační, přebytky ještě navíc exportujeme, je tu obrovský potenciál výroby z OZE (na rozdíl od ropy), hotová (téměř) infrastruktura, proto stále nerozumím, proč bychom měli dále nutně udržovat závislost ropě.

[Zajda]

Zajda: to na co se ptáš je tu už 100x zodpovězeno.
Metodika výpočtu emisí je pro ev i spalovák stejná.

To je přece dětinská argumentace.
Pojďme třeba místo CO2 měřit, kolik spálí auta během jízdního testu elektřiny a navázat pokuty na to, stejná metodika pro všechny.
Někdo i věří, že výsledky budou podobné, viz:

To je přece vůči elektromobilům úplně lichá argumentace ne? Za 1. spalovací auto nepotřebuje pro svůj provoz nějak významně méně elektřiny než elektromobil.