Táhneme na Brusel

[řidičBOB]

Krásnou ukázkou demokratičnosti tohoto spolku jsou její opakované volby čehokoliv do doby, než si lidé demokraticky odhlasují to, co se EU hodí.

[ExFun]

A máme tady další mýtus.
Tak schválně, buď konkrétní. Aspoň si ukážeme jádro pudla, na čem Farage podobní podvodníci vytvořili fake news.

[řidičBOB]

Hele, já tě tady nechci přesvědčovat, že EU je bezva organizace. Evidentně máme na to jiný názor a o tom je zatím demokracie. A jen tak BTW: nenarážel jsem na hlasování o vystoupení v GB, ale např. na hlasování o Ústavě tohoto ústavu.
Aby bylo jasno - v referendu jsem hlasoval proti vstupu do EU a udělal bych to i dnes. Pokud by ale dnes bylo referendum o vystoupení, tak hlasuji jednoznačně proti.

[ExFun]

no právě.
obojí hlasování vypisovaly národní vlády a nechávaly ho opakovat. Sice šlo o EU, ale nebylo to v kompetenci EU. To samy národní vlády nebyly spokojené s výstupem nechávaly opakovat.

Jednodušší příklad: pokud by ČR odmítla v referendu vstup do EU a česká vláda se rozhodla vypsat opakované referendum, tak za to může Brusel? Jde o rozhodnutí národní vlády.

Tuhle zkreslenou optiku používal Farage strašně často a bohužel na to lidi z nepochopitelných důvodů slyšeli. V ČR u voleb vyhraje strana a za ministra dosadí koho chce, a nikoho to nerozčiluje.

Farage se navážel do van Rompuye a komisařů. Předseda Evropské Rady je volen Evropskou radou, kde jsou zástupci národní vlád. Komisi navrhuje Rada EU (zástupci vlád) a volí Evropský Parlament, kam volíme zástupce přímo...
Demokratický deficit je tam úplně stejný jako u členů vlády, guvernérů ČNB apod.

Ono je zase totiž strašně jednoduché ukázat na ONI, kvůli nim to zopakujeme, než se postavit a říct voličům, vy kokoti, my jsme něco dohodli a vy jste nám do toho hodili vidle, takže jste z nás udělali debily, tak znovu a lépe.

Jestli je někde problém tak ne Brusel - stát, ale volič - národní politik, kdy za současného stavu politici hrají schízu- na jednu stranu se domlouvají v Bruselu a doma pak hrají na národní stranu, protože přesunem pravomocí do Bruselu a EP se stanou nepotřební.

Když jsme u těch přiznání, tak já byl do Brexitu docela silný euroskeptik. Určité pochybnosti o kritice vygradovaly Brexitem a chováním Farage . Tam jsem si ověřil kritické argumenty a seznal je hoodně mimo.
Ono je vůbec hezké se podívat na chování euroskeptiků:
Farage - roky sedí za prachy EU v EP, a všechno kritizuje. UK dotáhne k "úspěšnému" Brexitu, odstoupí a přizná, že některé zásadní argumenty byly vylhané
u nás Mach - kritikou EU si umetl cestu do EU, její prachy tam seděl a kde je teď?

EU má spoustu problémů a úkolů, co mě vadí, že v CZ vidím spoustu populistů, kteří těží ze složitosti systému EU populistickými jednoduchými demagogiemi úplně zkreslují skutečnost.

[pavproch]

EU má spoustu problémů

Není pravda, EU má jen jeden jediný problém, zato ÓBR: svou existenci. Tento hysterický omyl neměl nikdy vůbec vzniknout.

[řidičBOB]

Ex: jistě. Podle tebe nic není v kompetenci EU, z čeho stříká blbost na všechny strany nebo něco, co se tak úplně nepovede.
Jak říkám - v názorech se neshodneme a nemá smysl si to vzájemně vysvětlovat. Já asi zůstanu do konce života euroskeptik a nemám s tím problém.

[Lachende Bestien]

Netřeba se příliš přehrabovat v úmyslně matoucím, spletitém a složitém byrokradském systému íí jůů; stačí si jen připomenout zákaz prodeje žárovek (který stejně po nějaké době šikovní obchodníci začali obcházet změnami názvu jako "tepelný zdroj" apod.), aby se vyprázdnily sklady přeplněné rtuť obsahujícími, zákeřně lživým názvem označenými "úspornými žárovkami", protože je lidi po pár zkušenostech zcela oprávněně většinou nekupovali.
Kdo by taky kupoval několikanásobně dražší mini-zářivku s dlouhým náběhem na udávaný světelný výkon, citlivou na vlhkost a změny teplot a obsahující jedovatou rtuť. Nejenže se pak díky vysoké ceně a pochybné životnosti proKLAMovaná úspora jaksi nekonala, navíc ještě klesl komfort osvětlení. Opět 2 v jednom a to se vyplatí!
Pak se rozšířily LED technologie, takže se tyto paskvily konečně odebraly povětšinou na smetiště dějin.
Hlavní je, že třeba potenciálně nejnebezpečnější droga prokazatelně způsobující společnosti největší škody na psychickém i fyzickém zdraví a majetku se prodává takřka v každém obchodě kromě vyložených speciálek, v supermarketech člověk najde tuto drogu na mnoha místech, kterým i kdyby se plánovaně vyhýbal a odvracel zrak, s naprostou jistotou ho čeká ve své nejkoncentrovanější podobě přímo u pokladen.

Ale je pravda, že by spíše bylo vhodné nejprve zredukovat stavy lokálních byrokradů o cca 50 %, ať se aspoň trochu vzdálíme počtům úředníků na počet obyvatel běžné v zemích rovníkové Afriky.
Až pak začít rozebírat klady a zápory členství v íí jů a smysluplnost tohoto členství obecně pro nejširší vrstrvy populace, ne jen vybrané oligarchy, korporace, byrokrady aj. na dotační byznys přisáté subjekty.

[řidičBOB]

Něco pro LB:
https://youtu.be/_56UrZlVAKw

[foji]

Co to je za debilní SPDlike argument že v EU jsou "euroskeptici a ještě si to nechaj platit?" To maj při volbách do EU kandidovat jen progresivní liberálové?

[jerry]

Znal jsem hodně lidí, co tvrdili, že v KSČ jsou proto, aby jí rozbíjeli zevnitř Přijde mi to podobné jako odpůrce EU v europarlamentu. V obou případech se krásně čerpají výhody a vedou chytré řeči