Elektromobily a vse kolem nich

[Josef]

Auta na alternativní pohon (tedy nejen na elektriku) je strategická záležitost, kterou musí podporovat každý stát (jako první ti co dovážejí ropu a plyn), jestli nechce zůstat plně závislý na tom, že jednoho dne někdo zavře kouhouty (a že je zavře je 100% jisté). Řada států už dnes mluví o tom, že do roku 2025 nebo 2030 přestane prodávat auta na benzín (naftu), je to prostě nevyhnutelné. Ano mám rád auta na benzín, ale nechce se mi platit 100 Kč a více za litr benzínu, to si nechám jen pro radost.

pavproch: neboj, ani TESLA to nenechá dlouho zadarmo, ale uvažují správně, je potřeba zaplavit trh nabíjecími stanicemi, které budou vydělávat v budoucnu mnohem více, než prodej aut.

[vonkreuz]

Tesla se v případě superchargeru z mého pohledu chová podobně jako Microsoft začátkem devadesátých let v zemích bývalého východního bloku. Nechal MS Windows a k němu nabalené programy "zadarmo", respektive nevymáhal nijak výrazně autorská práva. Až se wokna rozlezla všude, MS získal dominantní postavení na trhu a většina populace neznala jiný OS, pak teprve začali hlídat duševní vlastnictví a výrazměji nabízet a vymáhat placení nově do/kupovaných programu...

[řidičBOB]

El. energie není alternativní pohon - tedy v ČR rozhodně ne. Stačí se podívat, kolik % el. energie se z čeho získává. V ČR je to cca 50% z uhlího a cca 46% z jádra - a ani jeden z nich mi jako obnovitelný zdroj nepřijde.
Ale je fajn se plácat po ramenou, jak s tou Teslou jezdím EKOlogicky

[blah]

A o energeticke nezavislosti v takovem pripade taky rec byt nemuze. Ale ropa je spatna, aaano

[řidičBOB]

...i jádro je hnus!

[driver]

Auta na alternativní pohon (tedy nejen na elektriku) je strategická záležitost, kterou musí podporovat každý stát (jako první ti co dovážejí ropu a plyn), jestli nechce zůstat plně závislý na tom, že jednoho dne někdo zavře kouhouty (a že je zavře je 100% jisté). Řada států už dnes mluví o tom, že do roku 2025 nebo 2030 přestane prodávat auta na benzín (naftu), je to prostě nevyhnutelné. Ano mám rád auta na benzín, ale nechce se mi platit 100 Kč a více za litr benzínu, to si nechám jen pro radost.

pavproch: neboj, ani TESLA to nenechá dlouho zadarmo, ale uvažují správně, je potřeba zaplavit trh nabíjecími stanicemi, které budou vydělávat v budoucnu mnohem více, než prodej aut.

1) tobě jako občanovi může být úplně jedno, zda platíš drahé palivo získané z dovážené ropy, nebo drahou elektřinu, získanou z uhlí či jádra. Další zdroje jsou nyní hluboko pod 10% v rámci ČR, takže o nich ani nemá smysl hovořit.
2) je zcela jisté, že jakmile nastane čas, bude spotřební daň na elektřinu pro elektromobily tak vysoká, jak se již stalo v UK, že elektromobily nemají ekonomický význam.
3) ekologický význam je pouze teorie, zatím a v dlouhé budoucnosti neuskutečnitelná. Je potřeba elektřinu nejprve získávat zcela jiným způsobem a i tak je tu pořád problém průmyslu, těžkých kovů při výrobě aku s velmi malou účinností a velmi vysokou hmotností a rozměry.
4) jediný ,kdo na tom celém může vydělat, je stát. Občan nikdy a ekologie možná někdy za dlouhou dobu, viz předchozí text.
5) politické hledisko, že je lepší podporovat EU s elektřinou než araby těžící ropu je na první pohled logická. Ale politika je svinstvo. Evropa taky bombardovala araby afriku a blízký východ a nikdo neví, co se tam přesně dělo. Nevěř tomu, že jedni jsou zlí a druzí dobří. Je to celé jen ekonomická válka a netvrdil bych, že evropa nemá na rukou také nějakou krev. Ani náhodou.
6) Jediný poctivý scénář by bylo poctivé prosazení elektromobilů bez dotací a bez pokřiveného trhu. Proč ne. Nikdo nechce za každou cenu jezdit na ropu a za každou cenu elektromobily shazovat. Ale to by musely být vyřešeny předchozí body, že ano.

[Vana]

jj, souhlas. Základem je pochopení faktu že elektřina není zdrojem energie ale pouze její přenosové médium, které u elektromobiů v podstatě jen přenáší mechanickou energii parní, vodní nebo větrné turbíny k místu spotřeby (v omezené míře i energii slunečního záření )

[Josef]

řidičBOB: Nerozumím těm tvým slovním spojením, nějak jsi to celé popletl a o EKO nikde nemluvím.

Driver: nejsme v rozporu, pouze bych opravil to, že stát na něčem vydělává, stát pouze utrácí více či méně naše peníze. Politika posledních 15 let je taková jaká je, tedy slovy klasika "z písmenek děláme kulky". EU trh je a bude vždy pokřivený a to díky dotacím. Alternativní pohon nemusí být jen elektromobil typu Tesla, ale různé další systémy, které vyrábějí elektřinu v paliv. článcích apod.

[driver]

řidičBOB: Nerozumím těm tvým slovním spojením, nějak jsi to celé popletl a o EKO nikde nemluvím.

Driver: nejsme v rozporu, pouze bych opravil to, že stát na něčem vydělává, stát pouze utrácí více či méně naše peníze. Politika posledních 15 let je taková jaká je, tedy slovy klasika "z písmenek děláme kulky". EU trh je a bude vždy pokřivený a to díky dotacím. Alternativní pohon nemusí být jen elektromobil typu Tesla, ale různé další systémy, které vyrábějí elektřinu v paliv. článcích apod.

Dobrá ale stejně.
No já bych díky skutečnosti, že máme od roku 89 neustále schodkový rozpočet, (každý rok se půjčují stovky miliard, a nikdo nevěří, že bude z čeho to splatit) tvrdil suverénně, že se jen čeká, až bude mít smysl tu spotřební daň na elektřinu pro auta zavést.
Nikola Tesla elektřinu plánoval zdarma pro celý svět.
Jak to dopadlo vidíš sám.
Když byla po roce 89 podpora na topení elektřinou, koupil jsem do baráku přímotopy a za dva roky přišla daň a cena šla nahoru a přímotopy do šrotu.
O palivovém článku se psalo v ABC když se tu ještě vyučovala ruština něco v tom smyslu, že je jen otázka času, kdy budou na trhu
Nyní se už hovoří o tom, že 6 elektráren nové generace by vyrobilo víc energie, než je potřeba pro celou zeměkouli.
Akorát by se nejednalo o klasickou dnešní atomovku, ale o jiný podobný princip stejné technologie. Jaké si slučování nejmenších částic. Údajně to je jen otázka času
Hele, čas je to, co nemáme. Už nikdo neví, zda není zeměkoule a její atmosféra natolik poničená, že to celé spěje k efektu "Mars"
Ale stále se ekonomického zájmy nádřazují všemu. Ekologie je jen záminka a podvod, ve skutečnosti se ekologicky žádný ekonomický subjekt nechová. A to mají nadnárodní koncerny jako třeba jeden z největších Hyundai víc peněz, než kde kdo.
Neutrácí za výzkum. Generují zisk na sto let starých technologiích a okopírují to, co vyvine konkurence.
Ani Tesla se nechová ekologicky ani BMW co do Bangelovy 7er dávalo vodíkový pohon, ani Lexus s Hybridy, ani vlády EU, nikdo.
Tak proč my máme jako ovčani platit ty podvodné technologie ze svých už tak vysoce zdaněných příjmů?
Lidi nejsou padlí na hlavu...
Radši budou jezdit MHD a postaví si barák, než koupit Teslu.
Němci elektrifikovali železnici, mají tedy rychlovlaky a zdrojem může být větrná energie.
Super model. Vlaky jezdí zadarmo.
Ale lidi ne. Lidi budou platit. Stačí to přeúčtovat mezi několik společností a náhle je z projektu zdarma projekt na čerpání dotací.
Nerozebírej zda by bylo absurdní dotovat pořízení vlaků a provoz dráhy.
Stejně absurdní je celý projekt Tesla.
Je to vše jen ekologie na oko.
Všechno zaplatíš TY, né oni z dotací. Dotace jsou daně, které jsi zaplatil.
Velmi jsem to zjednodušil, až absurdně ale podstatu to vykresluje, ne?

[řidičBOB]

Že nerozumíš psanému textu opravdu není můj problém