Mercedes - auto pro masy

[merlin]

ExFun, mne je to jasne.
Minuly tyzden som mal debatu s clovekom z renomovanej reklamne agentury a tvrdil mi ze vyrobcovia tovaru pre "Hight society" budu mat tazke casy. Je to sposobene socialistickou EU ktorej nahrava sucasna kriza (ktora len zacina a bude este horsia), cela tato situacia sposobuje ze ludia budu citivejsie vnimat socialiane rozdiely. Preto "bohaty" ludia nebudu kupovat premiovy tovar (jachty, auta, hodinky atd.) aby zbytocne nevytvarali napetie... Uz dnes su krajiny kde sa ludia hambia jazdit napriklad v SUV (GB,F) a jachty maju uskladnene v zimnych pristavoch. Takze ak chce vyrobca nasledujucich 20.rokov prezit musi sa jeho tovar presunut do mainstreamu.

[ExFun]

Tuhle ideu jsme s Pavlem také na začátku vznesli.

To je ovšem něco příšerného, protože kde není rozdíl, není soutěž. Kde není soutěž, není vývoj. Kde není vývoj, je smrt.

Tuhle cestu jsme tady v okolních zemích zkoušeli 40let ... NEFUNGUJE a FUNGOVAT NIKDY NEBUDE

Jen tak mimochodem. Nejsem sice zběhlý v historii, ale neuvědomuji si, že by během jakékoliv krize docházelo k potlačování bohatství. Chudí se z krize sami nikdy nedostanou. To jen bohatější mohou kupovat výrobky chudých a zaměstnávat je...

Už aby EU projekt skončil - bez ohledu na cenu konce.

[pjanda]

Pavel: snaha o nalezení alternativních pohonů je podle mě starší než začaly euro-eko-nařízení.

O tom ja v zadnem pripade nepochybuji, ostatne jsem zminil jen to, ze: "...vyznamnou soucasti motivace jsou opet euronormy." A v tomto pripade je to zejmena soucast motivace "dostat takove auto na trh", i kdyz nenabizi konkurenceschopne kvality a snaze jej za takove situace prodat, treba masivni propagaci, ktera by jinak byla zoufale neefektivni.

Ze se firmy snazi objevit zazracne nove reseni, ktere mu dopreje konkurencni vyhodu, to je prirozene odpradavna. Ale v tomto pripade jsou k tomu znacne tlaceny take nastavenymi regulacemi a to casto smerem, ktery by na otevrenem trhu znamenal spise nevyhodu nez naopak.

Zrovna jsme se rano s Bondem bavili o tom, zda S5 kupe dostane 3,0 TFSI. Ja rikam, ze ano, protoze pokud by jej nedostala, bude rozdil v normovanych emisich CO2 znamenat cca 7 000 Eur pokuty za kazde prodane auto. To je motivace odpovidajici 74 gramum rozdilu.

A uplne stejne "hodnotnou" motivaci ma vyrobce k tomu, aby prodal auto s normovanymi emisemi o 74 gramu pod limit, protoze jeden takovy prodej mu usetri jinde placenou pokutu za "nadlimitni auto". Takze i pokud vyrobis blbost, mas na nej skoiro 200 tisic Kc "dotaci", abys ho marketingove podporil, prodal pod cenou, cokoli podobneho... A tak i kdyz plug-in hybrid neni ekonomicky ani ekologicke zadna vyhra, snadno ho zainvestujes, protoze na nej mas tyto penize navic.

Nevidim principielne zadny rozdil mezi touto deformaci a treba reckymi (tusim, mozna to bylo jinde) danemi z nemovitosti zalozenymi na poctu oken. Najednou se zacaly stavet domy s poloviniou oken, ted se razem zacinaji vyrabet elektromobily a podobna auta. Oboji je racionalne ospravedlnitelne stejne - nijak.

[pjanda]

Už aby EU projekt skončil - bez ohledu na cenu konce.

K tomuto pohledu na vec se posouvam v poslednich letech stale vice. Dnes uz si rikam, ze snad bude lepsi valka a novy zacatek nez dalsi pokracovani tohoto. Vzpominam na slova jednoho znameho prelomu 80s a 90s - radeji 40 let bidy a hladu nez 40 let komunismu. Narazel tim hlavne na ztratu svobody, ale tu dnes stale vice ztracime tez. Akorat na rozdil od komunismu potichu, skryte, nevyrcene, neprimo, nenasilne... To je snad jeste nebezpecnejsi.

[pavproch]

@pj: (bohužel máte pravdu s tím plíživým ztrácením všeho.... )

[ExFun]

Doufejme, že Řecko EU pohřbí.

Ačkoliv mi to čímdál víc začíná připomínat naši vládu. Je zřejmé, že kooperace není možná, svazek je neudržitelný, ale koryta jsou koryta. BOhužel v obou případech se nějak neaktivují voliči, aby přitlačili...

[merlin]

Tak jednoduche to nebude...

U nas mam pocit ze ludia sa boja ze nasa vlada bude este horsie ako ta z EU, nikto uz nechce ani navrat SK lebo sa kazdy boji ze by vyrazne devalvovala... Nevidim do buducnosti ziadne jednoduche riesenie

[pjanda]

Recko stacit nebude...

Jinak volici se aktivuji, dokonce tim spravnym smerem Oni se tedy v podstate deaktivuji , ale to bude znicujici jeste vice. Soucasny stav v Recku je mj. ukazkou jednoho z moznych selhani demokracie - lide z vetsiny pripadu vyjadruji podporu necemu nerealizovatelnemu. Pokud prijde nejaky rozumny politik, ktery rekne: "OK, mame dluhy, tak holt omezime veskere alespon trochu omezitelne vydaje (opravdu vydaje, dnes se rika "usporne opatreni" zvyseni prijmu), prodame veskere statni majetek (proc by take stat mel neco vlastnit...) a zkusime zvysit ekonomickou aktivitu nikoli statnimi investicemi, ale treba snizenim dani," tak je absolutne nevolitelny.

Pokud ale prijde nekdo, kdo rekne: "Hanba tem uspornym opatrenim (a to jsou socialisticka pseudoopatreni), problemy musi zaplatit ti, kdo je zpusobili a to nejste vy, mili obcane," je razem na koni a ve volbych vyhraje. Ale jeho program je absolutne neproveditelny, vubec to neni mozne tak udelat, penize davno nejsou zadne a situace uz pripousti jedine realne reseni. Ale lide budou dale hlasovat proti nemu, protoze se jim nehodi do kramu.

To vse samozrejme situaci dale zhorsuje a jakykoli upadek zrychli. Tedy paradoxne jsou to prave tito kratkozraci volici, kteri to vyresi za nas. Posilaji to do haje jeste rychleji, nez by to muselo jit...

Presto jsem presvedcen, ze neodvratny bankrot Recka EU nepotopi, spise jeste prohloubi vsemozne centralni regulace (tentokrat spise financni). Takovy pad Spanelska nebo Italie by ale pomoci mohl.

[bob]

Tak už delší dobu říkám, že všeobecné a rovné volební právo se dávno přežilo.
Levice se řídí heslem "pravice vám nikdy nedá to, co vám my slíbíme", resp. reálný politik vždy slíbí méně než populista.
A v dnešní EU mi připadá, že to skoro nemá řešení, leda, že by Řecko opravdu prodalo Krétu.
Oni prachy nemaj, nemaj a nemaj a stejně jdou stávkovat proti úsporám.
Jestli dluhy nezaplatí, tak jim už nikdo nepůjčí a oni potřebují další půjčky, protože prostě spotřebovávají více, než vytváří.
Jestli přejdou na drachmu, tak si každý nechá eura, drachma děsně devalvuje a jejich dluh v éčkách přepočteno na drachmy se zdvojnásobí.
Zvýšení daní nepomůže, protože je tady daňová konkurence - viz spotřební daň na naftě a benzínu nebo placení daní korporacemi tam, kde se jim to vyplatí.
Snad jediné řešení (vyjma prodeje Kréty) je, že se z Řecka stane NDR a Němci jim to zaplatěj - ale budou chtít? EU-socialismus pak zase demotivuje lidi normálně pracovat.

[Reese]

Když to tu tak čtu (a souhlasím s tím, je to bohužel tak) říkám si, že jsme si tý svobody a nesocialismu moc neužili. Jen na rozdíl od minulosti jsme si tentokrát socialismus zavedli demokraticky a svobod se zbavujeme bez hnutí brvou.

Bohužel se obávám, že žijeme v době, kdy si jen sakra málo lidí váží svobody, protože nezažili, co to je nesvoboda. U nás to ještě tak hrozný není, ale na západě je to tak, kdo zažil válku už je po smrti nebo na umření, potom už to byla jedna velká pohoda a samozřejmý věci ztrácejí cenu rychle. A fakt, že ani tady dneska už nemá skutečná pravice šanci uspět ve volbách svědčí o tom, že už vládne generace, která nezažila komunismus de facto vůbec (lidi narozený v osmdedsátých letech a později) nebo už jen v mírný podobě osmdesátých let (lidi narozený od od sedmdesátek dál). Jen to ještě není tak jednoznačný.

Smutný je, že už dobrých deset let se jako nejvyšší hodnota prezentuje demokracie, kterou svobody dokola potlačujeme. A teď už snad ani takovou podivnou demokracii nedržíme při životě, já vůbec nevím, kdo zvolil ty lidi co dnes sedí v EK. Zvolil je vůbec někdo? Já je ani neznám. Přesto nám vládnou.

Naštěstí je zřejmý, že se tyhle zřízení sežerou sama, nic nepřirozenýho nemá šanci přežít. Jen je otázka kdy. A tady netrpím řeckým optimismem, podle mě to bude trvat ještě pekelně dlouho...