Koronavirus

[řidičBOB]

asi tak: https://www.statspol.cz/odborna-skupina ... -covid-19/

[ExFun]

Pokud budeš mít jen 10% pravděpodobnost, že do křižovatky, kam vjíždíš z vedlejší a nemáš rozhled, vjíždí auto i po hlavní. Vjedeš do ní bez zastavení a rozhlédnutí "na pravděpodobnost", nebo zastavíš a ujistíš se?

Tím chci říct, že samozřejmě by bylo dobré vyčistit sbíraná data a správně je analyzovat, ale nesnažme se řídit společnost statisticky. statistika a datové analýzy a modelování jsou dobrý sluha, ale zlý pán. Takže nepřeceňovat.

[řidičBOB]

Ehm - a podle čeho se prosím teď řídí svět? Kdo je imrvére v médiích a vypravuje katastrofické scénáře z matematických modelů, podle kterých se všici politici řídí??

[ExFun]

Nemám tušení. Obávám se, že to je stejná cesta do pekel, jako soudci, přehazující své rozhodnutí na znalecký posudek. Aneb život podle excelu.
Za mě ne a pro mě je tohle jednou z příčin dnešních problémů.

[Lachende Bestien]

Je celkem příznačné, že lidé s právnickým vzděláním založeném na především slovní oportunistické manipulaci druhými (my císař) chtějí "řídit společnost".
Nakolik je profesní činnost drtivé většiny těchto osob pro lidskou společnost spíše užitečná nebo naopak, respektive jakými hodnotami ji obohacují nebo jakými způsoby na ní cizopasí, a nakolik tedy mají skutečný potenciál nesobecky směřovat část životní energie (milionů) ostatních, ať si posoudí každý sám.
Zkorumpovaní byrokradi ví naprosté hovno, když i odporníci na danou problematiku tápou, a jejich (ne)zákonná opatření jsou jen manifestací zájmů silných ekonomických skupin - v případě masmediálně zveličované hysterie kolem toho nejextrémističtějšího vražedného teroristického mikroorganismu na Zemi to jsou pharma korporace a růst růstu všech růstů jejich astronomických zisků z tvrdého byznysu s lidským zdravím.

[aikoN]

Však peníze si natiskneme, důležité je to zdraví.

Na tento dovětek mi nedá nereagovat. Nedávno jsem četl knihu rozhovorů s Arnoštem Lustigem. Přežil Osvětim a po 68 byl nucen emigrovat kvůli hrozícímu zatčení. Tak vlastně 2x začínal od nuly. A zdůrazňoval, že nejdůležitější je život a zdraví, vše ostatní si koupíme znovu. A že to byla zažitá zkušenost, žádná teorie.

Tohle je možná aplikovatelné na úrovni jednotlivce, ale ne až tak dobře na úrovni společenské. Už jen kvůli tomu, že například úroveň zdravotní péče je úzce spjatá s výkonností ekonomiky, jelikož zdravotnictví zadarmo nefunguje. Tedy vítězství nad Covidem za cenu výrazného ekonomického poklesu, je spíše vítězstvím Pyrrhovým, pokud by se v absolutním měřítku z dlouhodobého hlediska vůbec o vítězství jednalo.

Druhá věc je proporcionalita. Většina lidí je asi schopna i velkých obětí, pokud jsou jasně konfrontováni s reálnou, pravděpodobnou a podloženou hrozbou, ale zdaleka ne tolik jich bude ochotna udělat ty samé oběti z pouhého principu předposranosti, kdy se pro jistotu dupe na brzdu kvůli coby kdyby černému scénáři. A současná situace s Covidem připomíná spíše to druhé. Není tedy divu, že lidé nejsou za takových okolností ochotni jen tak odepsat plody jejich leckdy celoživotního úsilí.

Ty to bereš sériově a ono to je paralelní. Potřebuju omezit pohyb. Při volbě nástroje musím zvolit ten, který nebude diskriminovat. Ne v ekonomickém důsledku, alo v nástroji.

Cl.1 Listiny Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

Když už musím zasáhnout do svobody, tak tak, abych neporušil rovnost mezi nimi. To je ústavní maxima. Ano ekonomicky to může znamenat větší dopad než kdyby se diskriminovala část občanů, ale právníci nejsou ekonomové a historie opakovaně ukázala, e základní hodnoty jako rovnost mají větší hodnotu než cokoliv. Jakmile se začnou tolerovat diskriminace, vede to k nástupu totalitního režimu.

A mimochodem prave kvůli těmto principům se vede takový boj o včlenění práva nadržení zbraně do ústavního předpisu. Pokud by se právo držet zbraň dostalo do ústavního předpisu, tak občan nebude muset státu prokazovat způsobilost k držení zbraně, ale naopak stát by musel prokazovat nezpůsobilost pro kterou mu může odepřít právo zbraň držet...

Mně šlo hlavně o to, že jsi začal základními právy argumentovat v tom směru, že vylučují diskriminaci - proto jsem začal zmiňovat, že to s ní jako takovou nesouvisí, alespoň dle předtím uvedených definic. Paralelní aplikace podmínky základních práv a podmínky nediskriminovat, je něco jiného - doplnění přechozího, a pak to dává smysl. Čímž musím nerad přiznat, že pak selektivní aplikování opatření asi není možné a alespoň dle mého je pak jediná pragmatická cesta, vést veškerá opatření v rovině doporučení, nikoliv nařízení, a nechat na každém, aby sám zhodnotil míru akceptovatelného rizika.

[ExFun]

Hele, ekonomika nefunguje absolutně. Od zlatého standardu ne. Státní bankrot znamená, že ostatní státy se "dohodnou" na bankrotu jiného státu... Státní bankrot není interni, ale externí jev. Je to jen o důvěře, že daný stát bude splácet. Pokud se kvůli covidu zadluzuji všechny státy, žádný z nich kvůli tomu nezbankrotuje... Míra nedůvěry mezi státy se nezmění.
Takže se bude řešit "jen" inflace z natištěných peněz. Vzhledem k tomu, že ČNB roky udržuje nízké úrokové sazby a pumpuje peníze do oběhu, prostě jakmile začne inflace stoupat, zvýší sazby, stáhne peníze zpět a tím inflaci srazí.
ČR a EU mají dobru pozici tohle uhrát...
V nejhorší variantě si nato zaválčí s nějakým státečkem a prachy tam utopí...
Finanční systém je jen velké divadlo "důvěry", takže peníze fakt nejsou problém.

[aikoN]

Chápu-li to správně, tak říkáš, že pokud se v relativním měřítku zachová status quo, tak se vlastně nic neděje? Mně intuice říká, že tyhle hrátky jsou sice hezká věc, ale každý průser má svůj účet a někdo na něj tvorbou nebo ztrátou nějakých reálných hodnot nakonec vydělat musí. Nezdá se mi, že by se to dalo vyřešit jen takto virtuálně.

[Honza42]

Přesně tak, peníze nejsou problém, prostě se natisknou a bude nám všem blaze. A když se to podělá a inflace vyletí, nic se nestane, jen Ti zodpovědní co vytvářeli rezervy přijdou o celoživotní úspory. A Ti kdo mají hypotéky nebudou mít na splátky, možná ani na úroky. Ale je to jen taková hra důvěry a nic z toho vlastně neplyne. Natožpak třeba příchod nějaké diktatury nebo války. To už vůbec ne. Prostě taková legrace, počítačová hra.

[aikoN]

Z pohledu hypotéky je naopak inflace super věc - alespoň po dobu fixace. To ty úspory, s těmi je to horší.